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外国人 なぜ、日本の空は電線だらけなのか? 結構好きだけどね!ww 海外の反応







電線。

日本の空の風景と言えば電線が思い浮かばれるほど、外国人の間では不思議な光景のようです。

海外メディアで、
なぜ、日本の空には電線がたくさんあるのか?というポストが話題となっておりましたので英語コメントを翻訳して海外の反応と併せてご紹介致します。

世界の人々の反応は如何でしょうか?

海外反応引用

www.japantoday.com/category/lifestyle/view/why-does-japan-have-so-many-overhead-power-lines




•日本の電気会社は、地下にでんせん




•また東電か、、




•日本の電力会社は愚か。




•日本は風景に興味無いのかな?




•効率を求め過ぎ。




•第三世界のようなレベルだよね。




•地震があって地面が割れるからじゃないか?





•建物が台無しだよね。




•雪で断線するみたいだよ笑




•前世代の負の遺産。




•見た目も良くないし、狭い道路では電柱が邪魔。




•洪水が起きやすい地域では理解出来るが、、




•コストの問題だな。





•嫌いじゃないがな。




•これだけは本当に分からない。




•なぜ電線だらけなのか?
何度、考え込んだか分からない。。





•いつも気になってた。




•電線好き。異国情緒に溢れてる。




•我が国のように、道中がゴミだらけよりマシ。




•むしろ良い。




•そんなに駄目か?ベトナムに行ってみ。




個人的には問題がなければ地下にして欲しいですね。ではまた。

         

    
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[ 2014/09/25 16:45 ] 自然 | TB(0) | CM(141)



日本人は疑問すら感じてこなかった
和式トイレも
[ 2014/09/25 17:08 ] [ 編集 ]

でたーくそ外人
嫌なら日本からでてけー
[ 2014/09/25 17:10 ] [ 編集 ]

いくらかかると思ってんだよ
そんなどうでもいいことに金使うくらいなら、電気料金下げるほうが先

埋設したかったら、それなりに説得力ある理屈で説得してくれよ
俺だけじゃなく、ほとんどの日本国民をね
[ 2014/09/25 17:17 ] [ 編集 ]

家まで、フレッツ光引いて~。 家までAU光引いて~。
二回、大通りから100mばかり住宅街に入っていく道に沿って新設してもらったけど。
1時間以内にサササッとできるのは電柱だからだろうな。
[ 2014/09/25 17:18 ] [ 編集 ]

そんな文句を言う欧米より停電も少なきゃ、復旧も早いんだがw
[ 2014/09/25 17:20 ] [ 編集 ]

地下に埋めるメリットは何なのだろうか…
[ 2014/09/25 17:21 ] [ 編集 ]

タイとかインドとか架空線の量すげーよなーと思った
昔は香港も凄かったが最近は落ち着いたな
[ 2014/09/25 17:24 ] [ 編集 ]

そりゃ見た目のガッカリ感はあるけど、デメリットってそれだけだろ?
こだわらんでいいよそんなもん
[ 2014/09/25 17:25 ] [ 編集 ]

夕暮れに電線電柱を見上げると、哀愁と情緒があって良い。
俺は好きだな。
[ 2014/09/25 17:25 ] [ 編集 ]

地下の方が地震に強いって言う人がいるが、そこらじゅうにある断層に
対してどう強いのか、納得行く説明を聞いたことがない。
[ 2014/09/25 17:26 ] [ 編集 ]

電信柱無くなったら違法ドラッグでラリッた車が止められなくなるじゃないか
[ 2014/09/25 17:27 ] [ 編集 ]

@

ベトナムの電線Tシャツかっこいいよ!
[ 2014/09/25 17:28 ] [ 編集 ]

日本国外なんてゴミだらけのくせに何が風景を楽しみたくないのかだよw
平らな道路すら作れないアホ共が。
外国に比べて圧倒的なインフラ整備の日本が、なぜ電柱なのか少しは考えろや。
[ 2014/09/25 17:30 ] [ 編集 ]

生まれた時からこうだし特に何とも思わんけど、ああいうのが無い国から見りゃ邪魔に感じるのも仕方ないわな
[ 2014/09/25 17:32 ] [ 編集 ]

コストメリットと障害時の復旧速度で説明できるのに、結局自分たちの常識だけで考えてるんでしょうね
[ 2014/09/25 17:34 ] [ 編集 ]

べつに電柱電線あっても困らないから構わないんだよ
それだけのことさ。景観のために大金かける必要はないと
考える人が多いってことさ。
地上電線ならすぐ新規に引けるしメンテも容易だし
メリットのほうが多いんだよ
[ 2014/09/25 17:36 ] [ 編集 ]

オリンピックまでに東京では埋めるらしいね
[ 2014/09/25 17:37 ] [ 編集 ]

地中に埋めると景観はものすごい良くなる
そこら辺の美意識が日本人は欠けてるんだろうな
[ 2014/09/25 17:38 ] [ 編集 ]

なぜと訊かれれば、欧米よりも全てが技術的に劣ってるから
地中化出来ないんですとしか答えようがありません(泣)
[ 2014/09/25 17:38 ] [ 編集 ]

地震があって電柱が倒れても半日で復旧出来るからな
地下だと数日掛かる(実体験)

考えても分からないならそれは考えてない証拠だ
[ 2014/09/25 17:40 ] [ 編集 ]

東京は地下の密度も高いからなぁ
[ 2014/09/25 17:41 ] [ 編集 ]

電柱かばってる奴それは違うだろ 
汚いものは汚い 道も狭くなるし 
日本が一度利権化したものを変えられない一番悪い悪例だ
[ 2014/09/25 17:43 ] [ 編集 ]

今は欧米だけの話じゃないけど、なんで海外みたいに地下化しないといけないの?

電柱がある風景も好きだけどね?無い方が見映えのいいとこはなくすべきなのかもしれんが、すべて埋めるとかは考えたくもない。下町とかはとくに
[ 2014/09/25 17:44 ] [ 編集 ]

埋設だの共同溝だのは観光地だけでいいよ
[ 2014/09/25 17:45 ] [ 編集 ]

 

便利さ優先だから 復旧も早いしな
他国の災害ニュースで復旧まで数日~数週とか勘弁
[ 2014/09/25 17:46 ] [ 編集 ]

普通に電柱だらけだけど、それでも東京23区内の無電柱率5割くらいいってるこにびっくりだよ。
[ 2014/09/25 17:48 ] [ 編集 ]

雷に強くなる以外の利点が思い浮かばない
[ 2014/09/25 17:50 ] [ 編集 ]

欧州の一部とは違って計画都市じゃなくて建て増し社会だからってのもあるわな

日本でも碁盤目状で平坦な土地でかつ入れ替わりが激しくない土地は埋電に移行してきてるよ
特に東北から上の地方なんかは雪の被害があるからな

利権云々は殆ど関係ない、向きと不向きがあるし、雪風がない北欧ほど必要性が無かった
[ 2014/09/25 17:50 ] [ 編集 ]

なくなったら犬がよそ家の壁にマーキング小便するようになるだろ
[ 2014/09/25 17:51 ] [ 編集 ]

ネタ切れか?
いつまでしつこくこのネタ使うの?
[ 2014/09/25 17:51 ] [ 編集 ]

ラインが地中だったら、光ファイバーの普及ももっと遅れてたんだろうなーとは思う。
[ 2014/09/25 17:51 ] [ 編集 ]

細い道路で電柱とか邪魔だし危ない。
普通に地下に埋めてもらったほうがいいだろ???

なんでも日本マンセーとか気持ち悪いわ
[ 2014/09/25 17:51 ] [ 編集 ]

高コスト。災害復旧がクソ遅くなるし費用がとんでもなく高くなるからやるなら電気代とんでもなく高くして特定の地域だけでやれ。

↑↑かなりでかい変電施設(ちょい離れたところに営業事務所もある)近くに30年以上住んでるけど復旧の優先度が高い地域だと半日どころか2時間以上停電を経験したことがない。大雨で水害発生中にもう復旧作業してたわ。
単に利便性の都心もいいけどライフライン優先復旧される地区って決まってるから理解した上で済むと災害時の安心度が全然違うぞ。我が家は完全に偶然住んでるだけど。
[ 2014/09/25 17:53 ] [ 編集 ]

 

個人的には嫌いじゃない
電柱よりも、最近の家の安っぽい見た目のほうが景観を悪くしてる気がする
[ 2014/09/25 17:56 ] [ 編集 ]

電柱を見栄えが悪いとか思ったことないんだが
[ 2014/09/25 17:56 ] [ 編集 ]

地中化のメリット[編集]
通りの景観が改善される。
歴史的・伝統的な町並みがよみがえることで、地域経済が活性化される。
埼玉県川越市の川越一番街では、電柱・電線によって隠れていた蔵造りのまちなみがよみがえり、それまで年間150万人だった観光客数が400万人に増加している[1]。
三重県伊勢市のおはらい町では、電柱・電線によって破壊されていた伊勢の伝統的な木造建築の町並みをよみがえらせた。この結果、1992年に約35万人まで落ち込んでいた通りの往来者は、1994年に200万人に急増し、2008年には400万人を超えるようになった[1]。
住宅地としての資産価値(地価)やブランド価値が向上する。
株式会社ジオリゾームと不動産鑑定士の共同研究によると、電線類地中化は宅地価格に対して、概ねプラス7%程プラス影響を与えると報告されている[2]。
兵庫県芦屋市の六麓荘町では、開発の当初からガス、水道のみならず電気、電話を地下に埋設するという構想の下に住宅地の造成が進められた結果、芦屋市でも最も高級な住宅地として知られている[1]。
奈良県奈良市の近鉄あやめ池住宅地では、「あやめ池」の地域価値を向上するために、一部エリアで共同溝を設けて電線等を地下に配置している[3]。
台風や地震といった災害時に電柱が倒れたり、垂れ下がった電線類が消防車などの緊急用車両の通行の邪魔をする危険がなくなり防災性が向上する[4]。
地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる。そのため災害時の情報通信回線の被害が軽減し、ネットワークの安全性・信頼性が向上する。
阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対する地中線の被害率は45.6%と低かった[4]。
電柱類が道幅を狭める事がなくなるのでベビーカーや車いすが通りやすくなり、バリアフリー化の一環として無電柱化が行われる[4]。
[ 2014/09/25 17:56 ] [ 編集 ]

見た目が好き

田んぼ+電線の組み合わせなんか最高
[ 2014/09/25 17:56 ] [ 編集 ]

地中化のデメリット[編集]
目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、破損・断線箇所が特定しにくくなる。そのために復旧が遅れることもある[5]。
地震などで地下設備が破損した場合、掘り返し工事を必要とし復旧が遅くなる。阪神・淡路大震災の際には断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった[6]。
冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない。
架空地線(避雷線)の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への落雷の危険性が増す。
電柱に設置されていた交通標識、交通安全や防犯のための電柱幕、電灯、信号、防犯カメラ、防災無線や街頭宣伝放送等のスピーカー、津波対策の標高表示板、避難場所誘導標識、住所表示、電柱広告、携帯電話基地局、公衆無線LAN、避雷針などは別の場所に設置する必要がある。
[ 2014/09/25 17:57 ] [ 編集 ]

地中化の課題[編集]
初期費用(増設費用)が電柱に比べて高い。地中での整備費は1キロメートル当たり4億から5億円と電柱の約20倍(電気事業連合会)[7]。
電線地中化により地上に設置される変圧器は電柱よりも大きいため、道路の幅が狭い場合は設置箇所に苦慮する。
電線類を地中化する際には、道路や私有地内での調査・工事などが必要になる。これは、数か月にわたることもある。また、私有地内にも管路などのスペースを必要とすることがあるため、既存の建物の構造上など物理的な問題[8]や土地の権利関係の問題[9]について地元住民の理解を得る必要がある。
地中にはガス管や上水道・下水道管などがある。地面を掘り返す際には、電線の他にガスや上水道・下水道の管理計画と連動する必要がある。また明治期頃に埋設されたガス管などは正確な位置が分かっていないことも多く、地中化には慎重を要する。
電線類地中化地域に建築する(建て替える)場合や既存の建物に新たな電線類を引き込む場合、そうでない地域に比べ費用や工事期間が長くなる。
道路に電柱が無くなると地下管路を経由して電線やケーブルを建物に引き込むことになるが、その割高な工事費や通信会社が道路管理者に支払う必要がある管路使用料がネックとなり光ケーブル(光ファイバー)や同軸ケーブル等の敷設を拒む通信会社(ケーブルテレビ局)が存在している。そのためブロードバンド普及の障害となり、情報格差の一因となっている[10][11]。
[ 2014/09/25 17:57 ] [ 編集 ]

備考[編集]
欧米は電線類地中化の先進国と言われているが、正確には無電柱化率である。大都市では地中化されていることが多いが、見えないよう裏庭などに配線されている場合もある。また、これは必ずしも景観上の配慮だけではない。例えばニューヨークでは被覆技術がまだ無く、切れた電線に感電する事故が多かったため、ロンドンでは街灯を設置する際、ガス灯は地中化せねばならず電灯と公平に競争させるため電灯でも地中化することを義務付けたためである。また、郊外では電柱や電線が用いられている。[12][13]
「日本は電線類地中化の後進国であり、行政は電線類地中化に消極的である」と言われもするが、後者はそうとは言えず、むしろ国土交通省などは旗を振り積極的に推進している。[14][7][5]地中化には様々なデメリット・課題があるにもかかわらず行政が積極的に進めているのは「箱物」「バラマキ」といった批判を受けにくい事から、工事がやりたいからではないのかとの指摘もある[7][15]。ただし、無電柱化に対する国の事業費は2010年度で約800億円程度[16]であり、道路予算全体の予算規模(約4兆3,000億円)からすると、それほど大きい規模ではない。
公共事業には建設・保守などの費用のほとんどが税金であるものが多いが、電線類地中化においては電力会社・通信会社などがおよそ3割の費用を負担している[7]。そのため費用負担による経営への影響や[17]、負担割合の不公平感などにより事業者の足並みがそろわなかったり前述の情報格差を生むことになっている。また、新規の電線類引き込み工事などは一般にも負担がかかる場合があるため、税金でほとんどが行われる種の公共事業ではない。そのため、行政には推進しやすい側面があるが、財政難の地方自治体では費用に苦慮する場合もある[7]。

以上ググリもしないで脳内でそれぞれ文句言ってる人用
[ 2014/09/25 17:58 ] [ 編集 ]

電柱無くなったら、雀や鴉が困るじゃん。
朝日そして雀。ゆうべはおたのしみでしたねの朝チュン。
夕日そして鴉。カーカー鴉が鳴くから帰ろ。
[ 2014/09/25 17:58 ] [ 編集 ]

なにしても利益上乗せして電力料金に反映できるのに、高コストとか気にするか?
地中にすると復旧が遅いっていうなら、水道管やガス管は埋めないほうがいいね。
[ 2014/09/25 17:59 ] [ 編集 ]

京都とかの古い町並みならともかく、景観を楽しみたいような場所なんてそんなにねーよ
[ 2014/09/25 18:08 ] [ 編集 ]

外人は景観云々言ってないで、殺人率減らせよ。
景色はそれからでいいだろ?
[ 2014/09/25 18:11 ] [ 編集 ]

電線が無かったら
ゴジラとかガメラとかウルトラマンとか巨大ロボとかが暴れる時に寂しいだろ
[ 2014/09/25 18:16 ] [ 編集 ]

車乗らないニート共には分からんだろうね
[ 2014/09/25 18:19 ] [ 編集 ]

>>埋設だの共同溝だのは観光地だけでいいよ

まったく同意するわ
後は都心部かな

個人住宅がある所まで埋設とか金の無駄だし、トラブルあったら復旧に時間かかる

>>洪水が起きやすい地域では理解出来るが(外人コメ)

なら理解してくれw
日本は水害多いんだよ
[ 2014/09/25 18:19 ] [ 編集 ]

地中に埋葬すると送電効率下がるから原発フル稼働してから考えよう
[ 2014/09/25 18:20 ] [ 編集 ]

いろんな理由があるが
道路が狭い事とと街の変動が多きこによるコスト高だ
アメリカなんか見たいに広い道路だとガス、水道、電力、通信が水平で同層に埋設できるが
道路が狭いとそれらを多層での埋設になり莫大なコストに・・・
それに電柱ですら邪魔だと言ってるのに
電力を埋設すると日本みたいな密集地では数十メートルごとに馬鹿でかいトランスを
路面に設置しなければならんが・・無理だろ
[ 2014/09/25 18:22 ] [ 編集 ]

埋めるのは致命的に災害に弱い、つまり日本には合わない
移行するのにも莫大な金はかかるし、その分当然俺らが負担することになる
自己中心的にじゃなく合理的に考えよう
[ 2014/09/25 18:23 ] [ 編集 ]

ななし

電柱があるからどんな田舎道にも、商店街から離れた住宅街にも支柱工事せず簡単に街路灯や防災無線が付けられるんやで。
ただ、住宅が密集している都区部なら共同溝方式採算とれるだろうからなるべく地中化してほしいな。
[ 2014/09/25 18:25 ] [ 編集 ]

>>地中にすると復旧が遅いっていうなら、水道管やガス管は埋めないほうがいいね。

お前、頭悪すぎ
電「線」と「管」の違いわかりますか?
自分で工事してみたら、どっちが作業しやすいか理解出来るから働いて来い
勿論、作業し難い方がコスト掛かるからな
[ 2014/09/25 18:32 ] [ 編集 ]

日本は早熟だったから早い段階で普及し尽くしてしまった
これを一からなおすには天文学的な金がかかる
景観のために誰がその金を出すのかって話だ

日本→ポケベル→PHS→携帯→スマホ
途上国→いきなりスマホだから日本は未だに携帯wwwとかいうのと似てる
ネットもダイアルアップとかADSLとか進歩していったのに最近ようやく発展した国はすっ飛ばしていきなり光

この段階的タイムラグのせいで遅れてる
電線の場合インフラだからスマホのように簡単には上書きできない
とはいえ少しずつ改善されるであろう
[ 2014/09/25 18:32 ] [ 編集 ]

前に他の翻訳サイトで見かけた海外コメントの中に「これ(日本の電線地中化普及率の
低さ)がまだまだ自分たち(欧米?)がアジアよりも上回ってると確信する瞬間なんだよ」
というのがあったけど、そうなのかもと思ったよ。
[ 2014/09/25 18:39 ] [ 編集 ]

電線より何の面白みもない建物をどうにかするべき
[ 2014/09/25 18:39 ] [ 編集 ]

オレの推測だけど、戦後、焼け野原から復活するためには、当然、見た目より効率重視。
そのまま突き進み、ある程度豊かになった時点ではもう、地下化するには広がり過ぎた。
地下に埋めるには実質コストやら経済コストやら、様々コストが膨大かかる。
それで、後回し後回しで現在に至る。
こんな感じだと思うけど、別の理由ある?
[ 2014/09/25 18:40 ] [ 編集 ]

別に何んとも これが日本だよ何か?
[ 2014/09/25 18:40 ] [ 編集 ]

電線は好き
電柱の配線を見てその街のインフラが分かる

それに途上国や欧米と違い仕事が丁寧だから結構きれい
[ 2014/09/25 18:43 ] [ 編集 ]

電線なんて遥か下だよ。高層階に住めば青空・・綺麗だよ。
[ 2014/09/25 19:06 ] [ 編集 ]

NY市内をストリートビューで見てみれば分かるけど、
アメリカだと歩道も含めて中心街なのにクッソ汚い道路じゃん。
あのレベルの舗装技術だから地中埋め込みが楽なんじゃねーの?
道路の舗装に対する感覚とかけてる金が違う。
だから外人は日本に来たら道路が綺麗とか意味わかんねー事言ってんだろ。
道路は綺麗で当たり前、電線は地上が当たり前、それが日本なんだっつの。
メリットが上回るようであれば言われなくても地下埋設にするから黙ってろ。
[ 2014/09/25 19:07 ] [ 編集 ]

近くに再開発地区があって地中化してるけどやはり町並みは比較にならんほど綺麗になるよ。
電線がなくなるだけでこうも綺麗になるのかと本当に感動する。

でも既存の街を地中化するのはコストの割に合わないからなかなか進まないだろうね。
ちなみに地中化が逆に災害に強いのは阪神大震災で証明されてる、壊れたものを復旧させるスピードは電柱の方が速いけどね。
[ 2014/09/25 19:09 ] [ 編集 ]

ウンコが落ちてくるのが面白いから
[ 2014/09/25 19:15 ] [ 編集 ]

電線があった方が良いとか景観なんてどうでもいいという奇特な人もいるけど
首都圏や京阪神の再開発地区なんかは基本的には地中化してるよ。
他ではやりたいけど金がないからやらんだけ、税金も余裕ないし電力会社もいまは針の筵だしな。
まあ残念だが俺は気長に待つよ。

少なくともこれが日本の光景だのあった方が良いだの情けないことは言いたくない。
[ 2014/09/25 19:17 ] [ 編集 ]

埋設してる国の保守点検の頻度や復旧速度が気になるところ。
[ 2014/09/25 19:18 ] [ 編集 ]

そういやすこし前のテレビでようやくこぎつけた京都のとある観光地の地中化工事の費用が1000mで数億とかって言ってたなぁ
観光地である京都ですらこの費用を捻出するのに苦労しているとのこと
[ 2014/09/25 19:20 ] [ 編集 ]

むしろ京都だからだなw
京都のお偉いさんは何もしないでも日本中世界中から客がいくらでも来るってメンタルがある。
景観にも疎いから玄関の京都駅の駅舎はあれだし駅前はパチンコ屋だらけになるw
[ 2014/09/25 19:24 ] [ 編集 ]

宮沢賢治の「月夜のでんしんばしら」というステキな小品がある
電柱が無くなってこの作品を読んでもピンと来なくなるのは寂しいな
[ 2014/09/25 19:24 ] [ 編集 ]

観光地と商業地区だけ地中化すればいいんじゃね。
一般住宅街まで地中化する必要性はない。
[ 2014/09/25 19:36 ] [ 編集 ]

欧米だって地上の電線は普通にある。
日本も景観重視で地下に埋めてあるところもある。
大して変わらないと思う。
[ 2014/09/25 19:37 ] [ 編集 ]

一方、電柱電線の無いこいつらの国の道はゴミだらけだった
[ 2014/09/25 19:37 ] [ 編集 ]

川越一番街は確かに歩いてて気持ちがいい
[ 2014/09/25 19:40 ] [ 編集 ]

エネルギー資源品国の辛さを解ってなさすぎ
住んだら電気料金ヤバいとかいうだろうよ
[ 2014/09/25 19:40 ] [ 編集 ]

>なぜと訊かれれば、欧米よりも全てが技術的に劣ってるから
>地中化出来ないんですとしか答えようがありません(泣)

↑又在日が湧いてきたようで…。
前も何処かで同じレスを見た。
いい加減にしろ!
[ 2014/09/25 19:41 ] [ 編集 ]

地方だけど電線の埋設はどんどん進めてるよ。
ここの人たちみたいにコレには反対運動でもしないといけないの?
[ 2014/09/25 19:43 ] [ 編集 ]

つか、欧州の都市も路面電車走ってるから、電線ゼロじゃないじゃんw
[ 2014/09/25 19:51 ] [ 編集 ]

家から富士山が見えるんだけど、どんな場所からとっても必ず電線が入ってしまう。
それから空の様子を撮るのも好きなんだけど、これも真上以外は電線が入ってしまう。
田舎の少しくらいの電線ならばいいけど、東京の街中の縦横に走っている伝線はやっぱり汚いよ。
[ 2014/09/25 19:51 ] [ 編集 ]

地下化の土木工事に莫大な金つぎこんだらインターネット料金、電気料金でとんでもない額を請求されることになる。
[ 2014/09/25 19:53 ] [ 編集 ]

ぜんぜん日本だけじゃないんだがw
外国知ったかぶりさん乙
[ 2014/09/25 20:00 ] [ 編集 ]

電線つーか狭い道運転してると電柱がくっそ邪魔
[ 2014/09/25 20:02 ] [ 編集 ]

日本人は根本的に美的センスが欠けているからな
家電のデザイン見てもほとんどが安っぽく子供っぽい質感とデザイン
花見に行って平然とブルーシート広げるし
[ 2014/09/25 20:04 ] [ 編集 ]

>前に他の翻訳サイトで見かけた海外コメントの中に
>「これ(日本の電線地中化普及率の 低さ)が
>まだまだ自分たち(欧米?)がアジアよりも上回ってると
>確信する瞬間なんだよ」
>というのがあったけど、そうなのかもと思ったよ。

その外人が無知なだけ。
その国の事情(日本に於いてはあらゆる自然災害の多さ)
ってものが分っていない。
美的感覚や高い意識の差ではない。
物理的な原因があるって事が分らないのである。
何時もながらの無知なくせに、
上から目線の欧米人の傲慢さ生意気さに辟易する。
先の方の日本人コメントにあったが、
外人は目につきにくい道路はいい加減で、
目に付き易い景観には最大に配慮して身を飾るのが彼等のやり方なのである。
中味は空っぽながら外見だけは人一倍気を使うのである。
[ 2014/09/25 20:04 ] [ 編集 ]

まあ安直で安いんだろうしな
地震はともかく台風で浸水にも強いしな
[ 2014/09/25 20:08 ] [ 編集 ]

>雪で断線するみたいだよ笑

甘い、2~30年前に新しい電線が出来てほとんど切れなくなったぞ。

昔は電線にこんもりと雪がまとわりついていたけど、いまはそれもなくなって雪が落ちて怖い思いしなくて済むようになったし。
[ 2014/09/25 20:14 ] [ 編集 ]

電柱が立ってる風景好きだけど?
電柱がない日本の町並みなんて寂しいわ
[ 2014/09/25 20:14 ] [ 編集 ]

そりゃ大多数は庶民だもの
観光地になるような歴史的建築物も庭園も
元々は金持ちや権力者といった生活に余裕があって
いろんな芸術を楽しむ余裕も教養もあった人間が作ったもの
大多数の庶民は自分の暮らしを後回しにしてまで
景色にこだわる余裕なんか持ってない
[ 2014/09/25 20:16 ] [ 編集 ]

だいたい電柱以上に景観をぶち壊してる建物なんて腐るほどあんだろ
景観云々いうなら東京一回更地にしろや
[ 2014/09/25 20:17 ] [ 編集 ]

まあセンスないのは確かだな
デザイン性では車にしろ建築物にしろダメダメだもんな
日本人の出る杭は打たれる的なのが影響してんのかね
[ 2014/09/25 20:33 ] [ 編集 ]

『地下には、やがては腐敗して異臭を放つ有機物たっぷりの泥が詰まった、鋼管やコンクリートの渠が数百キロ』
『地上には、通信・電力寸断で生存の危機の被災者が、数十万人』
…そして、復旧は進まない。
スバラシイ組み合わせだな、おい。
[ 2014/09/25 20:44 ] [ 編集 ]

見た目以外のデメリットがねえからな
[ 2014/09/25 20:47 ] [ 編集 ]

電線よりもブサイクな建物が多すぎる
[ 2014/09/25 20:49 ] [ 編集 ]

雀がサンバ踊るために地上に出してるに決まってるだろ。
[ 2014/09/25 20:54 ] [ 編集 ]

電柱がないほうがスッキリしていいのは間違いない
電柱みて美意識感じるとか言うやつは嘘だろう
[ 2014/09/25 21:00 ] [ 編集 ]

美意識は感じるよ
戦後ノスタルジーの象徴だからな

アレはアレで味が深いんだよ

言うならZENだな
なんてなwww
[ 2014/09/25 21:08 ] [ 編集 ]

まぁ景観を大切にしなければいけない地域や都市部では地下化すればいいよ
風景に溶け込んでる電柱は、そりゃ素敵

もうあの太い棒は素敵
[ 2014/09/25 21:11 ] [ 編集 ]

だって電柱があるほうが景観がいいもの。
日本の伝統にマッチしてる。
[ 2014/09/25 21:14 ] [ 編集 ]

勝手にあんな醜いものを日本の伝統にしないでください。
駅前のサラ禁やパチンコのギラギラした看板を日本の伝統というようなもんだ。
[ 2014/09/25 21:25 ] [ 編集 ]

電線地中化に賛成。お金がかかるから時間をかけてやるべきだが。
地中化の方が地震に強いことは過去の大地震で証明済み。
[ 2014/09/25 21:26 ] [ 編集 ]

というか電線電柱って実際のところは視界のじゃまにはならないんだよな
画像として客観的にみるときにしか主張されない
・・・というのは虫の音と一緒で慣れてるだけなんだろうか
そもそも景観に求めるものが向こうは無機質なイメージしかない
[ 2014/09/25 21:31 ] [ 編集 ]

タイのプーケットとか幽霊のぐちゃぐちゃな髪みたいに
電線がからんでて気持ち悪いし萎える。
ハワイも電線だらけ。
アメリカも酷い。
日本も金のある地域は全部埋設でしょ。
そんな金かけるくらいなら、公務員や東電社員の給料にまわすってことです。
[ 2014/09/25 21:33 ] [ 編集 ]

電線は確かに見苦しい。気が滅入ると思うは欧米人には
[ 2014/09/25 21:47 ] [ 編集 ]

東京の地中化は過去に予定してた箇所の8割は終わってる、残り2割と新たに地中化する場所が増えてオリンピックまでに全部やるんだと、ただ住宅地や国道からちょっと入ると電柱が目に入ってくるから地中化されてた
んだと思う人が結構いるのも確か

全てを地中化するのは現時点では無理だが、高圧が入ってる建物は住宅地や狭い道路でも電柱から地中に入って建物にケーブルが入ってる、少しづつだが地中化されてる、問題は低圧をどうするかと小さな変電施設を多く作る必要があること、やっぱ金はかなりかかる
[ 2014/09/25 21:49 ] [ 編集 ]

北海道に住んでるけど、景色いいところ電線だらけで残念って外国人が言ってたよ
[ 2014/09/25 21:53 ] [ 編集 ]

774

電線なら復旧に10日の所地下だと共同管で60~90日かかる
[ 2014/09/25 22:24 ] [ 編集 ]

>地中化の方が地震に強いことは過去の大地震で証明済み。

地中化は地震に弱い。
阪神大震災の統計は数字のトリック。
阪神の電柱倒壊はの8割は建物崩壊に巻き込まれてのもの(地中化地域は耐震性の高い建物地域なので巻き込まれなかった)
数値補正すると地中化が数倍地震に弱い。
[ 2014/09/25 22:37 ] [ 編集 ]

日本の事情も知らず他国の文句を言う外国人は偉いもんだな
一部の都市は乗せられて地中化進めてるらしいけどちゃんと災害時の対策はされてるのか?
金かけて見栄え良くしたのにいざ災害時には滅茶苦茶なんて笑えないぞ
[ 2014/09/25 22:48 ] [ 編集 ]

例えば、スイスでは洗濯物を外から見える場所に干してはいけない法律がある。
当然ながら、スイスの都市部では電線・通信線は全て地中化している。

欧州の一部の国のように、地中化が都市計画の初期段階で実施されていれば、
ガス・上下水・電線・通信線共同の大型の地中管を埋められるので効率的だが、
日本のような都市計画なら、地中化は後になって莫大な工事費用がかかってしまう。
[ 2014/09/25 23:03 ] [ 編集 ]

  

災害のときの復旧速度の差です。
あと景色優先ってだけで金をかけて地下に埋設する方が意味不明。
ちなみに新しい都市は日本でも電線が殆ど内地域もある。

[ 2014/09/25 23:05 ] [ 編集 ]

なかったら ⊂( ゜Θ ゜)⊃ とか (U^ω^) が困るじゃないかw
[ 2014/09/25 23:06 ] [ 編集 ]

日本でどれだけ地震が起きるか、その時地中に埋まってたら一度掘り起こさないといけない分復旧にどれだけ余計な手間がかかるかも考えられないちえおくれども

低脳外人「僕の国では地中に埋められてて景観が美しい。バカなジャップは美意識かない」
自称国際派のバカ海外被れ「その通りでございます外人様!!!外国と同じじゃない日本は全て間違ってて劣ってる!」

ばーかしね
[ 2014/09/25 23:23 ] [ 編集 ]

 

焼け野原から復興するのが大変だったからだよ。景観度外視で急ピッチで復興してその名残だバカ野郎。
[ 2014/09/25 23:25 ] [ 編集 ]

結論
景観のために電線なくすほど日本に金の余裕はない
景観なんてもの大多数の日本人は気にしない
日本は醜い景観でいいからきれいな景観は欧米に任せる
でおk
[ 2014/09/25 23:28 ] [ 編集 ]

いいや狭い道路に電柱は、邪魔!

せめて京都などの観光地やメイン通りは、地下配線にしてほしい。
せっかく良い仏閣が、台無し
[ 2014/09/25 23:37 ] [ 編集 ]

観光地くらいは景観に気を使ってくれよ
汚すぎて話にならんわ
[ 2014/09/25 23:49 ] [ 編集 ]

京都の風景や、自然の風景を好む人は嫌いなんだろうけど
軍艦島とか廃墟とかが好きな人は嫌いじゃないと思う
[ 2014/09/25 23:52 ] [ 編集 ]

電柱撤去で地中化されるのは電線だけじゃないよ?
電話線も通信ケーブルも電柱使って配線していたヤツ全部を地中化しないといけない。
それと、電柱撤去した代わりに各社の配電盤ユニットが地上部そこら中に乱立する。
ちちゅうかに伴い、各家屋もそれに対応させて工事しないといけないし
[ 2014/09/26 00:06 ] [ 編集 ]

電柱って総合賃貸ビルみたいなもので、電気会社、通信会社、電話会社が利用し合っている。 また電柱利用した監視カメラや街灯、通信アンテナなどもある。
近くの信号機、街灯も電柱から線引っ張ってきている物も多く、それら全て電柱利用していた物は別個支柱建てたり、地下からの配線構造に全部変更しないといけない。
もちろん配電盤ユニットも各社地上部に設置。(ユニット破壊されると結構大事になる) 災害等で地下埋設溝や設備に被害が、出ると復旧にかなりの時間と費用がかかる。(臨時に電柱建てることが多い)

家屋内、私有地内の地中化対応改造や災害による被害復旧は当然自腹。
[ 2014/09/26 00:23 ] [ 編集 ]

阪神淡路大震災を引き合いに出して地中化は地震に強いって言ってる人いるけど………阪神大震災経験者として言わせて貰うと、地中化しても強くないと思うし無理だとも思う。

道路に深くて大きな亀裂や車1台は入る陥没が大量に出来てるのを見ると、地中化してたら修復するのに1ヶ月以上掛かってたんじゃないかな?
それぐらい道路の壊れっぷりはヤバかったから。

陥没した道路から涌き出る水道水とか、地中化した電線あったら感電怖くて水の確保出来ないよ。
余震が終わるまで子供は絶対に家を出るな、危険だとされたぐらい歩くのも危険な状態だったからね。

だから言える。地中化は震災の時に怖いから嫌だと。
地中化のせいで復旧が長引くのは嫌だと。

ライフライン復旧の速さ優先でいて欲しい、と。
震災時ライフライン復旧が長引いて遅れるって凄く辛いから。
[ 2014/09/26 00:24 ] [ 編集 ]

国営でも自治体運営でもない、民間企業のインフラだから、それなりの消費者費用負担は覚悟してね。
欧州などで海外生活したことある人はわかるだろうけど、デメリットもそれなりに大きいから。
[ 2014/09/26 00:40 ] [ 編集 ]

景観重要視の代償を払うはそこの住民だから。
一応そのことは言っておくね。
[ 2014/09/26 00:45 ] [ 編集 ]

それと、欧州など一見すると地中化しているように見えても、建物が全てくっついて建設されているような町では建物内通している場合もあるから。
道路を掘り起こすって言うことは、かなり手続きがいることで、私有地、自治体、国と所有者がいろいろだから、その認可取るのは結構手間。(必ずしも人が作業できるほどのマンホールから出入り出来る大きな地下坑道を網の目に建設しているわけではない。 地下坑道化無理なところは配管埋設になる)
地割れや水害に対しては非情に脆弱だから。(一般家屋においても同様に)
[ 2014/09/26 00:59 ] [ 編集 ]

欧米諸国の場合は全ての土地は政府か王家の所有物で国民は政府や王家から土地を借りる形で土地を所有している。
だから公共事業の場合は下手にごねると簡単に土地を取り上げられるし、アメリカのように公共事業の公示が出た段階で訴訟を起こさないと立ち退きに同意したと判断される国もある。
(エリザベス女王はイギリス全土の土地の所有権を持っていたため、土地の所有権をイギリス政府に移譲するまで世界有数の資産家とされていた。)
日本の場合は土地の所有権を認めているため電線の地下埋設時に個人の所有地の地下部分を使うことが難しく、所有権を無視するには所有権が及ばない深さまで掘る必要がある。
国道や市区町村道の直下に電線を埋設する場合はハードルが下がるのだが工事により交通渋滞などの発生が予想されるため、一部の自治体や新設のバイパス道路以外での埋設は困難となっている。
同様の理由で1980年代後半くらいまで日本の下水管普及率は先進国の中でも最下位だった。
[ 2014/09/26 02:48 ] [ 編集 ]

大正時代の風景に電線はなんか好き
[ 2014/09/26 03:18 ] [ 編集 ]

まずは土地の所有者から認可取る
道路工事の業者に委託
掘ってもらったら、電気会社等が敷設作業
また道路工事の業者に委託して埋めて貰い鋪装
電気、電話、通信企業各社でこれをやる

定期的にこれの繰り返しね。

電線は電柱部分の土地代はかかるけど、電柱と電柱の間の空中部分自体は所有者がいないから金かからない。 本来金が科からいない空中部分の配線を各所有者が明確な地上部分の地下に工事して全て埋設するわけだから費用も時間も半端なくかかる。 人が入れるほどの地下坑道部分は、地上部浸水や電柱倒壊、地面断裂するほどの地震など起きたら壊滅的ダメージ受けること確実。
[ 2014/09/26 03:24 ] [ 編集 ]

地上部分に乱立する各社の配電ユニットだけど、結構大型。
豪雪地帯では消火栓同様にそこの部分は必ず除雪しておかないといけない。
浸水に対しても、電柱みたいに地上数メートルの高さにあるわけではないので、数十センチ冠水しただけで一切ストップ。
車などが突っ込んでユニット破壊されたら、これまた広範囲で影響出る。
[ 2014/09/26 03:31 ] [ 編集 ]

地中にあると地震起きた後の復旧が遅くなるから。
[ 2014/09/26 03:53 ] [ 編集 ]

日本でも無電柱化地域あるけど、必ずしも全てが地中埋設されているわけじゃないから、まあやってやれないこともないよ。
経費や利便性、融通性の高さなどを犠牲にして、ちょっとした小細工で見えないようにしてあるだけのところもある。
[ 2014/09/26 04:02 ] [ 編集 ]

電柱というガード障害物なくなったら、車がそのままダイレクトに突っ込んでくるから覚悟してねw
[ 2014/09/26 04:06 ] [ 編集 ]

あんまり地下穴だらけにすると地盤が弱くなるから。
超高層ビルみたいに地中深く固い岩盤を基礎にしている場合は別だが、一般家屋はちょっとしたことでモロに影響受けるから。
ある日突然地面陥没するかも知れないし。
[ 2014/09/26 04:22 ] [ 編集 ]

電柱から直接軒下に配線していた既存の一般家屋の改装は、外壁近くの地中から配線を外壁伝いに這わせて、元の軒下まで持ってくるようにするのが一番安く上がる方法だと思うが、いたずらされて破壊されたり、盗電などで小細工されないようにしないとねw
[ 2014/09/26 05:21 ] [ 編集 ]

>>電柱というガード障害物なくなったら、車がそのままダイレクトに突っ込んでくるから覚悟してねw
そんな馬鹿な理由で置いてんなら電柱なんかいらんわ

>>電柱から直接軒下に配線していた既存の一般家屋の改装は、外壁近くの地中から配線を外壁伝いに這わせて、元の軒下まで持ってくるようにするのが一番安く上がる方法だと思うが、いたずらされて破壊されたり、盗電などで小細工されないようにしないとねw

いたずらや破壊なら電柱からの今でも同じことだろ馬鹿
[ 2014/09/26 07:40 ] [ 編集 ]

確かに地中化は金がかかるし、災害後、仮に断線した時の復旧は大変かもしれない(ただし電柱倒壊よりは遥かにリスクは少ない)。

でも、電線病と名前がつけられるくらい、電線電柱=悪 という方向に向かってるのは事実。
国もコストカットや電柱電線を無くそう、と本気になっている。

正直、災害対策というだけなら地中化は必須でも無い。
地中化というのは、景観面での問題が一番なんだろうと思う。

「景観なんてどうでもよい」という人もいるかもしれないが、経済面でも景観はかなり重要だと思う。

だから国が必死で取り組もうとしているんだろうけど。


[ 2014/09/26 09:56 ] [ 編集 ]

日本は雨が多いし地下に埋設したら、災害が起こったときに復旧するまで時間がかかるんだよ。
そんなに電線がいやなら日本に来るなよ。
[ 2014/09/26 19:45 ] [ 編集 ]

そもそも、もうすでに統一感のない建物が乱立している状況なのに、今頃、電線を地中化してももう遅いでしょ。
それに電線を外に出していた方が整備しやすいし、インターネットスピードが速くなったのもそのおかげだし、外国の多くは
光ファイバーに転化するのに大きく後れを取っている状況だからね。そして日本は道路が狭い所が多い為に電柱が外にあった方が子供や老人が
道を通る時に電柱がガードの役目を果たして、車が幅寄せしない状況を作り出せるんだよ。
海外の連中も景観の問題を言うのならば、街中のゴミだらけの状況や壁の落書きや路上駐車だらけの景観をどうにかしなよ。
[ 2014/09/26 19:59 ] [ 編集 ]

なんか埋設したがってるというか、地上に電線があることを全否定しているやつはちょっと...
そういう考え方のやつって非合理的だと思うわ。
はっきりいって自己中なやつだと思う。
俺の経験上にいた南京大虐殺バカが「日本のケイカンガー、パリはこうなのにー」とかいっててまじで腹立ったからな。
別に埋めるな何て言うつもりはないが1を知って10を知った気になってるやつはどうしようもないバカなんだなと思う。
[ 2014/09/26 21:37 ] [ 編集 ]

電柱のある景観が汚いって誰が決めたの?
[ 2014/09/27 08:56 ] [ 編集 ]

地震、水害にせいだな。気候知ってればすぐわかるのにね。
[ 2014/09/27 10:54 ] [ 編集 ]

日本の都市なんかもともと景観が美しくもないのに電線地中化しても意味ないやろ
[ 2014/09/27 11:44 ] [ 編集 ]

光回線が普及しないのは地中に埋めてるからだって聞いたが?
仮に地中に埋めて鳥は何処に止まれば良い?、犬のマーキングは?w

ジオフロントなんてハイテク都市でも電線は埋まってない第三東京市。
日本人の感性の全てはそこに集約されてると言っても良い。w
[ 2014/09/28 03:57 ] [ 編集 ]

まぁ外人にはセンスがないからな
映画、アニメで表現されてる電線の意味もわからんのだろ
あとだいたいの都市部は常に洪水の可能性があるしな
[ 2014/09/28 07:22 ] [ 編集 ]

電柱地中化するとコストすっごいよ
ついでに修理の際も大変お金がかかるから、間違いなく電気料金は上がる
値上げされるくらいなら、このまま地上にあってくれていい
それと修理にも時間がかかる(あたりまえだけど、一度掘り返して修理することになる)から、今みたいに1年の停電時間が短くはすまない

いいことばかりじゃないんです
[ 2014/10/07 23:15 ] [ 編集 ]

戦後からこっち続けてきた区画整理などで土地の境界が動いていたから仮設置のかたちで電信柱と架空電線の
時代だったのかな、土地が安定すればそろそろ地中に潜らせるのが時代かもしれないですね。
真空管ラジオやテレビの裏側を見れば配線だらけ高い電圧、低い電圧、信号電圧、色のついた各線が入り乱れて
いたのがトランジスタやI.Cの登場でプリント配線に代わっていったそんな感じなんでしょうか
[ 2015/11/14 10:27 ] [ 編集 ]

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